"превратности метода"
Jun. 19th, 2008 08:30 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
charanton4ikГлавВрач Шарантончика сразу предупреждает: это частичный самоповтор. Но зачем-то он мне понадобился...
Вдруг остановиться на одной конкретной и попробовать раскрутить ее в обратную сторону? (Кстати, кому знакома бессонница, рекомендую для развлечения.)
Подобное упражнение можно проводить в разных временых масштабах: пять минут, день, неделя, полгода, десять лет. Но от этого независимо, возвращение происходит до определенного момента - до того, когда отрефлектировать мысль не удается. Стоит блокировка, и не поддается само-аналитическим ухищрениям.
Мне не удается восстановить, с чего непосредственно «начался» МР. Это просто данность. Можно только догадываться, как и когда, но зато возможно приблизительно объяснить, почему.
Относительно персонажа второго плана ситуация противоположная. Я определенно и четко восстанавливаю точку отсчета. Это была пьеса, Ромена Роллана, конечно, а у меня был приличный революционный стаж.
«Психи» и «аналитики» находят друг друга «через года, через века», через книжные страницы, третичные цитаты и звукосочетания. Ничего видимого, рационального нет в роли «служащего» Вилата, чтобы зацепиться. В комментариях к пьесе его статус и особые отношения с другими персонажами не освещаются, о существовании трилогии «Causes secretes...» я тогда не знала и не ведала.
Можно объяснить, зачем мне понадобился Вадье: заметная политическая фигура, «центральный нападающий» в деле МР-Тео-В.с. Но какой-то там Вилат без возраста, внешности и конкретной должности (у Роллана), персонаж третьего сорта?..
Прошло n лет. На горизонте мелькнула опера «Андре Шенье», никак меня не затронула, но снова - имя...
Вскоре появился у меня Карлейль, который мимо Вилата не мог пройти. Но литературы, на каком угодно языке, в наших библиотеках не много; и половина из того, что нашлось - и Моносов, и Беркова с Пименовой, и Дживелегов - больше полувека меня ждали на чердаке над депозитарием =(. Так обнаружился сборник «Революционный трибунал...»
Поставить поиск более-менее серьезно я смогла только с появлением у нас, тогда в Институте РАН, инета - ровно 10 лет назад.
А все же по-настоящему лицом к лицу с персонажем (или с некой проблемой в лице персонажа) меня поставили Бюхнер и, разумеется, Стася.
Часть своих наблюдений, подлежащих гласности, я обнародовала. С тех пор кое-что добавилось, однако с этим я погожу.
Возвращусь к исходному пункту.
Факт зафиксирован в памяти – возникновение интереса, основные этапы прослежены. Но мотивация интереса совершенно неясна. Я понимаю, когда приковывают внимание яркий образ в фильме или книге, пусть и не совпадающий с историческим. Могу понять, когда портрет персонажа поражает воображение, а отсюда начало берет глубокий, захватывающий интерес. Когда же нет ни образа, ни портрета, лишь пять букв, никакой информации не несущих?..
В лаборатории бытовала шутка-присказка: в случае, если экспериментальные данные идут вразрез с расчетами и явно наперекор укоренившимся теоретическим представлениям, мы повторяли - «игра атомных сил».
Хочется сказать: «игра информационных полей».
Поле вокруг Вилата сложилось однозначное. С теми, кто имел отличную точку зрения, поговорить нет возможности, Дюнуайе, Фавон и Каррья давно ушли к верхним людям, Буржуа вне зоны доступа.
Спасибо вам, товарищи сотрудники Шарантончика, что вы терпеливо относитесь к моим отрывочным изысканиям, добытым методом проб и ошибок и лабораторного моделирования, и своим вниманием способствуете им. Куда ведут изыскания сии – я тоже еще не знаю.
Вдруг остановиться на одной конкретной и попробовать раскрутить ее в обратную сторону? (Кстати, кому знакома бессонница, рекомендую для развлечения.)
Подобное упражнение можно проводить в разных временых масштабах: пять минут, день, неделя, полгода, десять лет. Но от этого независимо, возвращение происходит до определенного момента - до того, когда отрефлектировать мысль не удается. Стоит блокировка, и не поддается само-аналитическим ухищрениям.
Мне не удается восстановить, с чего непосредственно «начался» МР. Это просто данность. Можно только догадываться, как и когда, но зато возможно приблизительно объяснить, почему.
Относительно персонажа второго плана ситуация противоположная. Я определенно и четко восстанавливаю точку отсчета. Это была пьеса, Ромена Роллана, конечно, а у меня был приличный революционный стаж.
«Психи» и «аналитики» находят друг друга «через года, через века», через книжные страницы, третичные цитаты и звукосочетания. Ничего видимого, рационального нет в роли «служащего» Вилата, чтобы зацепиться. В комментариях к пьесе его статус и особые отношения с другими персонажами не освещаются, о существовании трилогии «Causes secretes...» я тогда не знала и не ведала.
Можно объяснить, зачем мне понадобился Вадье: заметная политическая фигура, «центральный нападающий» в деле МР-Тео-В.с. Но какой-то там Вилат без возраста, внешности и конкретной должности (у Роллана), персонаж третьего сорта?..
Прошло n лет. На горизонте мелькнула опера «Андре Шенье», никак меня не затронула, но снова - имя...
Вскоре появился у меня Карлейль, который мимо Вилата не мог пройти. Но литературы, на каком угодно языке, в наших библиотеках не много; и половина из того, что нашлось - и Моносов, и Беркова с Пименовой, и Дживелегов - больше полувека меня ждали на чердаке над депозитарием =(. Так обнаружился сборник «Революционный трибунал...»
Поставить поиск более-менее серьезно я смогла только с появлением у нас, тогда в Институте РАН, инета - ровно 10 лет назад.
А все же по-настоящему лицом к лицу с персонажем (или с некой проблемой в лице персонажа) меня поставили Бюхнер и, разумеется, Стася.
Часть своих наблюдений, подлежащих гласности, я обнародовала. С тех пор кое-что добавилось, однако с этим я погожу.
Возвращусь к исходному пункту.
Факт зафиксирован в памяти – возникновение интереса, основные этапы прослежены. Но мотивация интереса совершенно неясна. Я понимаю, когда приковывают внимание яркий образ в фильме или книге, пусть и не совпадающий с историческим. Могу понять, когда портрет персонажа поражает воображение, а отсюда начало берет глубокий, захватывающий интерес. Когда же нет ни образа, ни портрета, лишь пять букв, никакой информации не несущих?..
В лаборатории бытовала шутка-присказка: в случае, если экспериментальные данные идут вразрез с расчетами и явно наперекор укоренившимся теоретическим представлениям, мы повторяли - «игра атомных сил».
Хочется сказать: «игра информационных полей».
Поле вокруг Вилата сложилось однозначное. С теми, кто имел отличную точку зрения, поговорить нет возможности, Дюнуайе, Фавон и Каррья давно ушли к верхним людям, Буржуа вне зоны доступа.
Спасибо вам, товарищи сотрудники Шарантончика, что вы терпеливо относитесь к моим отрывочным изысканиям, добытым методом проб и ошибок и лабораторного моделирования, и своим вниманием способствуете им. Куда ведут изыскания сии – я тоже еще не знаю.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-01-31 08:04 pm (UTC)«Психи» и «аналитики» находят друг друга «через года, через века», через книжные страницы, третичные цитаты и звукосочетания - истинно так! Ибо случалось некое невнятное мне таинство - когда шло от звука - от слова, от имени... От имени, которое в тот момент, когда его услышал впервые, ещё ничего для тебя не значило, ни с чем не ассоциировалось... И ни разу этот "необъяснимый" интерес не подвёл...
Ко всяческого рода "информационным полям" я тоже отношусь внимательно и серьёзно, потому что сильно помогает в раскопках это вот хождение наугад, по велению интуиции... Тысячу раз пыталась объяснить многие вещи через теорию передачи информации и... остаётся всё равно что-то необъяснимое, интуитивное, когда безошибочно ловишь и распознаёшь сигнал, который должен был бы пройти мимо, как нераспознаваемый шум... Вот это "сами приходят" ;)
Потом... я люблю, конечно, во всех подходящих и неподходящих местах ловить "мистический опыт" :))) или как его ни назови... но этим летом на французской территории было в этом смысле великолепно, постфактум вспоминая я не понимаю и ужасаюсь слегка. Опыт хождения (и, главное, вождения других!!!) по хорошо и близко знакомому месту, где ты находишься на самом деле впервые... Ощущение, что стоит расслабиться, и идти, и эта неведомая и непостижимая "память" включится и сделает всё за тебя. И она включалась. Я не ошиблась ни разу...
... а про Робеспьера я всем честно говорю - сие "выскочило передо мной из-за угла" ;)
Хотя, безусловно, Ромен Роллан во многом тут сработал "медиатором"....
P.S. кстати, вопрос о выборе персонажей и исторических периодов в соответствии с психологическим складом людей висит где-то рядом... не знаю... пока не выловила связи, хотя часто встречаю очень схожие истории... но у людей совершенно разных.
Простите мне сей сумбур, но зело интересная тема :)
no subject
Date: 2009-02-02 05:03 pm (UTC)Все-таки, рефлектируя, надо сказать, что у меня ведущий метод - не исследование как таковое и не мистический опыт, может даже, и не эмпатия. А реконструкция, скорее.
Т.е. я очень хорошо понимаю на счет печенья с тарелки - "левой или правой рукой". Но чаще бывает, как с Сюзанной Ле Пеллетье: мне вдруг представляются ее личные переживания, как если бы я была на ее месте.
В общем, это, конечно, всегда грешит неточностью, потому что понятие "человеческое", при всех сходствах, в разные времена все же отличается. И есть много такого, чего мы не в силах ни представить, ни понять. Я о себе, во всяком случае :).
По собственной воле и необъяснимо я взялась только за Клер Лакомб. Другие, и Лафайет, и Камил сначала были интересной игровой задачей. Я их строила из подручного материала - получался кусок глины. Надо было вдохнуть в него душу - а вот это и было озарением. Через какую-то крохотную, незаметную деталь. Ну, а с тех пор я вроде как за них в ответе, раз "приручила".
Может быть, дорасту однажды, чтобы научиться их не только реконструировать и анимировать, но и расслышать, что они пытаются донести до нас...
no subject
Date: 2009-02-02 07:00 pm (UTC)В замечательном рассказе Антон-Палыча "Черный монах" Коврин и его видение обсуждают вопрос, является ли галлюцинация чем-то только субъективным и, значит, показателем определенного состояния психики отдельно взятой конкретной личности, или же галлюцинация в какой-то мере объективно существующий феномен.
Черный монах обосновывает второе - софистически, но блестяще:
галлюцинация - плод индивидуального сознания, но индивидуальное сознание - часть природы, следовательно, галлюцинация тоже часть природы и потому объективна :).
Я бы подошла к вопросу иначе.
* * *
В научных исследованиях есть такое понятие - "систематическая погрешность". Например, один прибор и один экспериментатор выполняет все измерения с одной и той же погрешностью, выявить которую очень сложно, потому что ведь результаты коррелируют между собой, они удовлетворяют критериям точности и воспроизводимости, они правильно описывают тенденцию на всем массиве данных. Но тем не менее, некая ма-аленькая погрешность всегда присутствует.
В соседней лаборатории, на другом приборе (той же группы приборов) и у другого исследователя (с такой же квалификацией и опытом, что и у первого) тоже все укладывается в тенденцию, результаты взаимно коррелируемы, и так далее... И в его результатах тоже таится своя систематическая погрешность.
От чего она зависит - не всегда понятно.
Чтобы получить наиболее достоверные (по абсолютным значениям) результаты, один и тот же объект анализируют в разных лабораториях (одинакового уровня) - таким способом пытаются максимально уменьшить разницу между истинным значением и средним экспериментальным.
Надеюсь, интуитивно эта матстатистика понятна и я вас не очень утомила, граждане-не естественники ).
Тот факт, что независимыми путями, индивидуальными методами, своим опытом, мистическим, или реконструкторским, как Натали считает, или каким-то другим - а опыт всегда уникален! - мы все же приходим к каким-то близким результатам,
этот факт и служит косвенным подтверждением, что наши инсайты, озарения, непонятные и не поддающиеся анализу изыскания, эти таинственные "вызовы" и "послания" откуда-то, -
все это отнюдь не бред помраченного сознания, а нечто вполне... вполне реальное.
no subject
Date: 2009-02-05 04:25 am (UTC)Чем глубже я сам забираюсь в эти памфлеты, тем мне яснее, что это оружие замедленного действия. И роль они сыграли парадоксальную, определив физиономию и историографии, и худ.литературы больше чем на полтораста лет.
Я далек от мысли, что есть некие "исторические миссии", как предопределение для отдельно взятой персоны, но тем интересней наблюдать, в ретроспективе, как эта "миссия" возникает из каких-то случайностей.
Этого могло и не быть, ведь правда? А случилось.
Кстати. Обдумывал Ваши доказательства и согласен, что третий памфлет не мог принадлежать Лакло. И по времени, и по содержанию. Лакло просто не мог знать таких подробностей про 1785-87 годы в жизни ББ.
Игорь
no subject
Date: 2009-02-07 07:59 pm (UTC)А впрочем...
Я тут третьи сутки читаю Стасины эпистолы, и, как Мастер, умиляюсь: "Как я угадал... Как я все угадал!.." :)))